Да, ещё бы уметь это всё продавать.

Это особый вопрос. Мы кричим, что с чтением плохо, народ не читает, а ведь периферия практически лишена возможности чтения! Когда посмотришь данные Ассоциации книгораспространителей, нетрудно заметить, что в некоторых районных центрах нет книжных магазинов. А ещё до войны в станице, где я жил, не было хозяйственного магазина, а книжный – был. Причем очень неплохой книжный магазин, просто очаг культуры.

Вот говорят, что мы очень много книг выпускаем, но как так можно говорить, если выпуск у нас такой же, как в Великобритании, а в этой стране живет в два раза меньше народа, чем у нас? Они что, умнее нас? Или они только и делают, что читают? Ничего подобного. Я считаю, что по темпам роста и по числу названий мы пока отстаём от мира. И отстали мы в 1990-е годы. Ещё в 1985 году мы были на первом месте в мире, а сейчас мы хвалимся третьим местом, но выпускаем в три раза меньше, чем американцы, в два раза меньше, чем китайцы. По Японии – вообще отдельный разговор. Если как следует считать статистику, как это делают японцы, а они включают в число выпущенных названий только книги, без брошюр, и только новинки, без переизданий, то мы, я думаю, отставать раз в пять будем. Поэтому дело, конечно, не в этом, а в том, что нам нужно организовать процесс так, чтобы читала не только Москва.

Еще одна беда – наше региональное книгоиздание, потому что нельзя 90% книг выпускать в Москве. Тем более в такой стране, где до Дальнего Востока десять тысяч вёрст.

На ваших глазах выросло несколько поколений студентов. Кто запомнился из выпускников, закончивших профильный вуз, и тех, кто остался в отрасли, став успешным?

Я не могу сказать, что это всё мои ученики, я просто знаю, что многие люди, которые закончили наш вуз, успешно работают сейчас и в издательском бизнесе, и в книготорговом, и в полиграфическом. Самый яркий пример – это Владимир Иванович Васильев – директор издательства «Наука», который закончил полиграфическую часть нашего института и долгое время был в «Науке» и в «Прогрессе» директором по производству. Его характерной чертой было увлечение новыми технологиями. Сейчас он объединил под своим руководством сразу несколько организаций – и полиграфию, и издательское дело, и книготорговую компанию, и науку.

Надежда Ивановна Михайлова – тоже выпускница нашего вуза. Что мне нравится – она активно поддерживает тех своих работников, которые учатся у нас на вечернем и на заочном отделении. МДК оплачивает их учёбу, и Надежда Михайловна следит за их успеваемостью. Поэтому мы её приглашаем как отраслевого эксперта по всем нашим аттестационным делам.

Сергей Макаренков и Михаил Морковкин – это тоже заметные фигуры и тоже наши выпускники. Так что кадры не теряются. Я уже не говорю о типографиях, где наши бывшие студенты работают сплошь и рядом.

Сорокин Анатолий Дмитриевич в течение долгого времени возглавлял Первую образцовую типографию. Вместе с ним мы работали во Внешторгиздате, он был моим коллегой и заместителем генерального директора. По-моему, он принёс большую пользу всей отрасли благодаря своей деятельности. Сейчас много молодёжи, которая, конечно, пока не идет в олигархи, но есть и те, кто уже стал директорами. Во многих издательствах много людей, которые раньше учились у нас: обязательно придёшь и встретишь там своего выпускника. Так что, я думаю, семена, посеянные нашим поколением, дают всходы, и деревья идут в рост.

В образовании изменений много… Вводятся новые стандарты, экзамены. Что Вы об этом думаете?

Я отношусь к людям, у которых полное непринятие ЕГЭ. На мой взгляд, тестовое образование – это непрочные знания, которые рассчитаны на уровень ниже среднего. Я думаю, что у нас будет просто «сногсшибательная» статистика по итогам первой сессии. Считаю, что нужно проводить нормальные экзамены, а бороться с коррупцией можно другими методами. Самое главное – чтобы человек показал, что он годен для этой специальности, что он предназначен для этого. Всё-таки, догадались же мы, что нельзя принимать по результатам ЕГЭ студентов в школу-студию МХАТа или в Щукинское училище. Смешно будет, если по ЕГЭ станут принимать в литературный институт имени Горького. А вот в чём настоящая беда – это колоссальное падение знания русского языка.

Я полагаю, что та система, которая у нас существовала и существует до сих пор, вполне эффективно решает все задачи подготовки специалистов. Что-то можно изменить, что-то усилить, можно пересмотреть учебные планы, повысить уровень гуманитарной подготовки, потому что опять приходится многих переучивать по истории, литературе. Поэтому я не сторонник Болонской системы, этого искусственного выращивания бакалавров и магистров. У нас была своя система, там был специалист, потом кандидат, потом доктор наук, потом академик. Всё. Прибавляется у человека компетенции, слава Богу. Знает он больше – давайте ему дорогу. А это мы как-то искусственно строим. Большинство преподавателей не принимают эту систему и говорят о том, что мы будем выпускать недоучек.

Вас очень любят студенты, к Вашему мнению прислушивается власть, Вас сложно застать на месте: то в регионах или на международных форумах, при этом пишете книги и статьи, возглавляете ассоциации. Поделитесь секретом, откуда берете силы, как удается сохранить энергию?

Лет 15 назад я был на 100-летнем юбилее у известнейшего учёного, книжника Владимира Александровича Маркуса. Я у него учился в 1963 году. К слову сказать, все знакомые нам измерители – авторский, издательский лист, 40 тыс. знаков – это всё его понятия. Так вот, на 100-летний юбилей он пришел сам, 20 минут говорил без бумажки, называя фамилии, даты, должности. Ни разу не ошибся. Ему задали такой же вопрос. И он ответил, что надо жить до тех пор, пока можешь сам себя обслужить и не быть в тягость другим. Но, тем не менее, нельзя расслабляться.

Если честно, ничего специального не делаю. Еду предпочитаю как в деревне, борщ, каши люблю, кефир. Встаю в 6 утра, приезжаю домой в 9 вечера. Не могу себе позволить выбиться из заданного ритма, да и не нужно это. Всю жизнь катался на лыжах, летом плаваю. До последнего времени расслаблял меня внук, играл с ним в футбол, пинг-понг. Вот сейчас он увлёкся большим теннисом, так я уже угнаться за ним не могу.

Если бы у Вас была возможность всё вернуть лет на сорок-пятьдесят назад, что бы Вы выбрали для себя?

Я вообще человек счастливый, потому что никогда или почти никогда не испытывал неудовлетворённости своей работой, тем местом, которое я занимаю. Думаю, так происходило потому, что я старался увлечься, я старался даже в рутинной работе найти что-нибудь интересное. Опять же, вернусь к формуле Энгельса. Наша жизнь состоит из случайностей, которые определяют целые большие куски нашей жизни.

Я вот скажу честно, что в тот же Нефтяной институт я попал совершенно случайно, хотя при этом я старался поступить в любой технический, тот же строительный, но не было возможности, там что-то с общежитием у меня не получалось. В Академию внешней торговли я тоже попал совершенно случайно, коллеги из Нефтянки пригласили. Более того, там мне предложили изучать китайский язык, и я тоже согласился и, кстати, очень доволен, потому что познакомился с новым, совершенно иным миром. Китайский язык очень многое мне дал, да по сути это была такая авантюра и проверка на прочность.

А диссертация по филологии у Вас, инженера, ещё одной авантюрой была?

Это тоже случайность, потому что когда я работал во Внешторгиздате, это была солидная организация, полторы тысячи народу, крупные мероприятия. И защищаться я хотел по экономике. Но вот опять обстоятельства сложились так, что стал кандидатом филологических наук. Тогда у нас был деканом Михаил Александрович Лапшин, про которого говорили «Это комбат» – он действительно прошёл всю войну. Когда он узнал, что я главный редактор Внешторгиздата, то дал мне зелёный свет, и через два года я защитился. Непросто было, читал с большим трудом сборник «Книга. Исследования и материалы», но читал с упоением, мне всё было непонятно, а поэтому интересно. И в Книжную палату я попал случайно, и директором стал случайно. Единственная закономерность в том, что после Палаты я пришёл сюда, потому что я здесь уже работал много лет, это был преднамеренный шаг, да и меня здесь всегда ждали. Вот так, везде случайности. И вообще не знаю, что меня занесло с Северского Донца вот сюда в Москву, по всем этим академиям. В общем, универсальный такой получился человек.

Спасибо Вам, удачи и отличного здоровья!

Беседу вела Елена Бейлина.

Благодарим за предоставление публикации журнал "Университетская книга" (интервью впервые опубликовано в № 11-2009).

Источник Про бук